| 23.
Vastaajan valituslupapyyntö ja valitus Korkeimmalle oikeudelle. 2.
Liite 1. Henkilötodistelu hovioikeudessa. 1. Asianomistaja (Vastaajan purkamana ääninauhalta). Asia KUNNIANLOUKKAUS Vastaaja MANNINEN PERTTI JUHANI Asianomistaja xxxxxxx xxxxx MATTI RAFAEL |
|
Kunnianloukkaus (nauha alkaa) syyttäjä tässä vaiheessa on ilmeisesti vielä tarpeen hiukan hiukan selventää tuota asiaa että mikä teitä loukkasi tässä kirjoittelussa ja taustaa tälle asialle sitten kun näistä laskuista puhutaan ja että (epäselvä) jotenkin toiminut toiminut jotenkin asiattomasti tai lainvastaisesti niin mononen niin minua loukkaa se että kun hoidin asiaa laillisesti ja vielä tässä asiassa hyvään lopputulokseen päätyen niin sitten vaivan palkaks saa sitten tämmöstä kirjottelua niin niin se oli otti tietysti mutta jos se olis poistunut nopeesti niin en minä siitä olis välittänyt mutta kun se rupes rupes jatkumaan niin niin sitten tein rikosilmoituksen syyttäjä millä tavalla tämä ilmeni yksityispuolella ja sitten toisaalta asianajotoiminnassa mononen no jotkut asia asiakkaat otti esille ett että tota ett he olivat katsoneet internetistä minusta vähän tietoja ja siellä oli vähän outoja kirjoituksia ja jouduin sitten niitä selittelemään ja sitten onhan näistä sitten puhuttu jonkun verran sukulaistenkin kesken koska tässä nyt kaukaista sukuakin ollaan mannistenkin kanssa mutta se nyt on semmosta että se ei nyt niin kauheesti loukkaa koska niissä yhteyksissä aina pääsee sitten oikomaan tarvittavat virheellisyydet mutta tämmäsessä markkinatilanteessa tilanne on vaikeemmin hallittavissa että selitykset ei yleensä auta mitään syyttäjä (epäselvä) tällä ilmaisulla tekaistu lasku niin miten itse sen ymmärrätte mononen no ei mulla ainakaan jos jos voisin asettaa itseni ulkopuolisen asiantuntemattoman lukijan asemaan niin helposti tulis mieleen että kysymys olis ollu jollain tavalla vaikeaselkoisesta laskusta pelkästään vaan että kun siellä mainiaan öö todistajan (7poistettu 09.12.2015) ja hovioikeus teki oikeudenkäyntivirheen ja ja että tota minun puheeni osoittautuivat pikku hiljaa paikkansapitämättömiksi niin niin kaikki tämä yhdessä niin liitettynä tekaistuihin laskuihin antaa asianajajasta kuvan että hän toimisi jollain tavalla epärehellisesti joka olis sinällään jo potkujen arvoinen asianajajaliitosta ja ja uralle aika kohtalokasta syyttäjä niin miten te ymmärrätte sen sanan tekaistu mononen no minusta se on se on niin ku ett että mä olisin väärin perustein tai valheellisesti lähtenyt laskuttamaan asiakasta että ne toimenpiteet joita olen velkonut tai joihin olen kohdistanut laskuni ne olis jotenkin perättömiä ja mutta kun näin ei ole ollut asia niin se loukkaa syyttäjä (epäselvä) oma käsityksenne tästä sanasta on samanlainen kuin yleensä ihmisillä mononen no luulen luulen niin puheenjohtaja haluaako mononen itte tuoda jotain esille kun esiinnytte täällä omalla rangaistusvaatimuksella ja näillä korvausvaatimuksilla mononen joo mä pyrin ole olemaan menemättä näihin vanhoihin asioihin mutt tää on tietysti laaja kokonaisuus jos sitä lähtee selittämään perusteellisesti mutta tänne on nyt tarkoitus kuulla tätä janne nymaniakin niin ee hän hän muistaakseni liittyi tähän kirkkonummen pakkohuutokauppa-asiaan niin sitä vaan toteaisin että että kun pertti mannisella oli siis pakkohuutokauppaan menossa suunnilleen samoihin aikoihin sekä laukaalla oleva omakotikiinteistö että kirkkonummella oleva talo vuokraoikeuksineen niin niin laura mannisen täytäntöönpanoriitakanne kohdistu tähän laukaan kiinteistöön ja siihen haettuihin pantteihin sen sijaan laura mannisella ei ollut tämmösiä asioita täällä täällä kirkkonummella eli eli tää maksuton oikeudenkäynti kun se oli myönnetty tätä täytäntöönpanoriitakannetta ei voinut millään voinut koskee tätä kirkkonummen asiaa tai kirkkonummen asiat oli joka tapauksessa absoluuttisesti vek siitä mak maksuttomasta oikeudenkäynnistä mutta mutta niin kirkkonummella asioitiin sekä pertin että lauran lauran nimiin mä kirjoitin tein kauppakirjan kiinteistön kauppakirjan no siitä maksuvelvollinen on vuorenvarmasti laura manninen häntä olis voitu siitä velkoo mutta mä en koskaan velkonut häntä siitä mutta kun sekin tehtiin pertti mannisen akordin intressissä niin ja kun pertti manninen koko aika niinku suunnitteli tätä prosessia myöskin ohjasi äitiään tässä niin mä katoin että pertti oli joka tapauksessa maksuvelvollinen myöskin näistä äitinsä osahommista ehkä yhteisvastuullisuus olisi ollut se oikeampi pertti oli tottunut siihen äiti maksaa aina kaiken kun oli vaurasta torikauppiassukua mutta mutt että tässä nyt pertti joutu itse maksuvelvolliseksi ja se tuntuu olevan liikaa puheenjohtaja selvä oliko mannisella kysymyksiä monoselle manninen joo tota kun te teitte sen tai siis kun minä kävin siellä espoon oikeusaputoimistossa ja tota hankin äidilleni sen maksuttoman oikeudenkäynnin selvityksen ja ja toimitin teille niin tota te näitte varmaan sen summan että se oli jotain kolmetuhatta markkaa se äidin tulo niin ja sitten kun te puhelimessa nimenomaan kerroitte että tota äidille ei tule mitään muita maksuja ja soititte myös hänelle ja kerroitte sen hänelle siitä niistä mononen te teidän pitäis kysyä te esitätte mä olisin sanonut että tämä ei pidä paikkaansa manninen mun kysymys on se että että tota onko tää olosuhde niinku sillä tavalla että pidättekö sitä järkevänä tätä tätä väitettänne siitä että ette ole luvannut äidille ilmasta oikeudenkäyntiä tai siis että se maksuton oikeudenkäynti korvaa ja että lähetätte laskut hänelle sitten mononen mun äitinne hyväksi suorittamat toimeksiannot eivät suinkaan rajoitu siihen siihen täytäntäänpanoriitakanteeseen vaan kuten sanoin olen useita toimeksiantoja vuosien varrella hoitanut aina testamentista ja perunkirjoituksesta lähtien ja tuota äitinne on aina maksanut säntillisesti laskunsa ei o koskaan huomauttanut mistään ja ja ja loppujen lopuksi olis varmaan tässäkin uskoakseni maksanut maksanut tietysti eläkeläisenä hänen tulonsa ovat ovat varmasti vaatimattomat ja häneltä on myöskin omaisuutta kulunut paljon näissä kun hän on auttanut teitä ulos velkaantumisesta mutta mutt että kyllä hän on aina laskunsa pystynyt maksaan eikä eikä hän ole sillä tavalla ra rajoittanut mun toimenpiteitä koska jos mä olisi joskus ollut kohtuuton niin tokkopa hän ois uudestaan tullut mun pakeille sitten puheenjohtaja onko nyt niin että manninen on käsittänyt että se maksuton koskee kaikkia asioita että mononen no manninen on ainakin yrittänyt väittää mulle että että hän käsitti että että niin nyt kun äiti sai maksuttoman niin nyt sitten nyt sitten on millä mällätä että nyt hoidetaan sitten näitä juttuja tällä tavalla mutta että mutta nyt on aikaa kulunut niin paljon että en enää pysty sanoon tarkkaan mitä mä olen missäkin kohtaan tarkkaan ottaen ilmottanut mulla ei oo minkäänlaista kuvaa siitä että mä oisin antanut jonkinlaista yllykettä siihen että että tää olis nyt joku valtakirja nyt valtion piikkiin tehdä näitä näitä juttuja vaan mä jarrutellut siinä puheenjohtaja ne on kyllä juttukohtaisia että se että tää maksuton (epäselvä) mikä silloin on ollut manninen mä mä en tiedä oliko tää tarkotus kysymys minulle vai puheenjohtaja ei mä kysyn häneltä mitä jos on mitäs mitäs mieltä hän on jos hän on ymmärtänyt näin että te ootte käsittäneet tämän väärin tämän maksuttoman mononen niin siis tuota sitten kun mä jouduin laatimaan laskua maksuttomasta oikeudenkäynnistä oliko se nyt jyväskylän käräjäoikeuteen niin niin tuota silloin pertin vaatimuksesta siihen sitten laskuun toimenpideluetteloon sisällytettiin myöskin ää näitä hänen puhe puheluitaan jotka minun mielestäni jo silloin ei niin ku jo silloin kuulunurt siihen mutta mä jätin sen käräjätuomarille ja sanoin että minun mielestä täss on toimenpiteitä jotka ei välttämättä kuulu tähän mutt päämies vaati näitä tähän näitä näin että että harkitkaa nyt sitten tuomarinvirallanne että mitkä teidän mielestänne kuuluu tähän ja mitkä ei tein niinku avoimen (epäselvä) siitä ja sitten käräjätuomari katto että nää tähän selvästi kirkkonummen asiaan niin eivät kuulu ja sitten minun mielestäni ne kuulu sillon pertille ja lauralle yhteisvastuullisesti maksettavaksi manninen minulla olis semmonen kysymys kun että oletteko lukenut laura mannisen lausunnon joka on tässä nyt laitettu tähän pöytäkirjan liitteeseen joka on nauhotettu siis joka on siis on ainoa joka on siis tota tavallaan tässä oikeudenkäynneissä vaikkei sillä tietenkään mitään todistusarvoa ootteko te lukenut sen sen nauhotuksen jonka mä oon purkanut ja jättänyt tässä vastauksessani tänne tänne tänne tänne siis tähän tähän oikeudenkäyntiin mononen kyllä mä olen sen ainakin kertaalleen olen sen kursorisesti läpikäynyt manninen niin käsitittekö sen että hän on aika tuohtunut siitä että hänelle on lähetetty laskuja ja että te ootte ja hän on ollut siinä käsityksessä että hänelle ei ikinä tuu mitään laskuja hänellä ei ole mitään maksuvelvollisuutta muuten mononen siitä hieman niinku paistaa siitä siitä kirjottamastanne nauhanpurusta sellanen mutt että ett minusta minusta on niinku ikävää että laura mannisen kantoihin vedotaan täällä vaikk häntä ei ole henkilökohtaisesti kuultu ett ett mä en usko että hänellä oikeesti on sellaista käsitystä jos hänet tuotas tänne ja kysyttäis hän on selväjärkinen ihminen ja ja sillon varsinkin niinkuin niinkun hän oli hyvin perillä ja tota mielelläni olisin kuullut häntä häntä monessa vaiheessa mutta minulla on sellainen kuva että te ette itse halunnut häntä tänne manninen joo mä kysyisin sit vielä siitä että että öö että jos laura mannisella nyt on oletteko vielä sitä mieltä että 91 vuotias hän on täyttänyt juuri niin tota on on sitten pitää kotonaan niitä laskuja ja ja ihmettelee ja pyörittelee niitä ja on sitä mieltä että hän ei ole kaivannut näitä laskuja hän ei ole nyt niitä maksanut oletteko sitä mieltä että että ne voitas ne hänen osaltaan nyt ne laskut jossain vaiheessa niinku kumota mononen no te yritätte aina tivata minulta ett mä niinku myöntäisin että mä oisin niinku jotenkin perusteettomasti laskuttanut laura mannista en mä semmoseen semmoseen lähde että tota minusta kun laura manninen pyytää mua tekemään kiinteistön kauppakirjan ee niin tota ja siihen liittyviä toimenpiteitä niin ee ei hän ole koskaan edellyttänyt sitä että mä tekisin sen ilmatteeks kyllä hän hän olis sen sitten pyytänyt että se tehdään ilmatteeks eikä hän oo myöskään ymmärtänyt että ett se kuuluis kuuluis maksuttomaan oikeudenkäyntiin hän oli sen verran sen verran tota noin fiksu ja tervejärkinen ihminen että varmasti on ymmärtänyt että hän hän on siitä maksuvelvollinen eikä olis varrmaan ikinä sitä kiistänyt ja sen sen takia minusta laura manninen on on ollut niistä maksuvelvollinen vaikka sitten olen hänet käräjäoikeusvaiheessa vapauttanutkin siitä kun en en oo sitten katsonut kuitenkaan aiheelliseks häntä häntä siitä lähteä velkomaan manninen muistatteko puhelinsoiton jossa te ilmotitte että tähän kun oli kysymys tästä tästä öö öö siitä valtakirjan allekirjottamisesta että te sanoitte että että öö öö sopiminenkin siis joka nyt oli tapahtunut ei teidän toimesta vaan vaan minun ja äitini ja pankin toimesta kuuluu oikeudenkäyntiin ja että maksuton oikeudenkäynti korvaa kaikki niin muistatteko tämmästä jonka olette minulle sanonut mononen mä muistan vaan vaan tän että te ootte esittänyt tämän kysymyksen aikaisemminkin mulle mutta en itse itse tämmästä puhelua mä en enää muista että tota mitä siinä nyt on ollut sitten mutta mutt että tota siitä mä oon varma että mä en oo mennyt lauralle enkä pertille sanomaan että että niin tää akordisopimukseen liittyvät asiat sitten kuuluisivat jotenkin tähän maksuttomaan oikeudenkäyntiin niinkun itsestään selvästi mutta se että missä se raja kulkee niin niin sehän on ollut aika vaikeesti vedettävissä sen takia että mä oon puhunut vähemmän lauran kanssa puhelimessa enemmän teidän kanssa te ootte ollut aina se yhdyshenkilö joka on soittanut kaikissa puheluissa on puhuttu useita asioita on puhuttu laukaan asioita ja on puhuttu kirkkonummen asioita ja on puhuttu paljon muita asioita niin tota mikä missä se sitten kulkee se raja että aha nyt alko maksuttomaan kuuluva puhelinosuus ja ja nyt nyt puhutaan kirkkonummen e siinä on mahoton pitää kirjanpitoo sellasesta laskuttaa (epäselvä) tarkkaan oikein vain avoin laskutus voi niinku johtaa sitt oikeudenmukaiseen mutt että jos tätä avointa laskutusta sitten asiakkaan puolella halutaan tarkoituksellisesti käyttää väärin se tarjoo mahdollisuuden tällaiseen spekulaatioon mitä manninen täällä nyt harjoittaa manninen tota minkälaisen toimeksiannon te saitte äidiltäni ja ja siis siinä maksuttomassa oikeudenkäynnissä ja minkälaisia muita toimeksiantoja hän anto teille ja kuka ne anto mononen niin siinä kohtaa kun mietittiin sitä että nostetaanko täytäntöönpanoriitakanne kanteen nostaminen on iso asia siinä pohditaan aina syntyviä kuluja ja näin pois päin ja siinä yhteydessä on tehty selvää sitten mitä maksuton oikeudenkäynti tarkoittaa ja minkälaiset vastuut hänelle voi syntyä siitä mutta ei siinä yhteydessä oo puhuttu siitä että että entäpä jos ruvetaan neuvottelemaan pankin kanssa akordisopimusta entäpä jos ruvetaan tekemään pakkohuutokauppaa kirkkonummella yhdessä ulosottomiehen kanssa kaikkea tällasta niin eihän tämmästä oo voinut johtua mieleenkään siinä kohtaa siinä on puhuttu vaan siitä täytäntäöönpanoriitakanteen nostamisesta ja sen liittyvistä oikeudenkäyntikuluista ja ja siinä mä olen sitten asianajajana tekemään selkoa lainsäännöksistä ja siitä että asianajaja ei saa edustaa palkkiota yli sen maksuttoman oikeudenkäynnin rajojen tän tämän mä oon varmaan laura manniselle kertonu ja must tuntuu että te haluutte taas sitä käyttää niinku jotenkin verukkeena manninen joo no missäs vaiheessa te saitte sitten muita toimeksiantoja häneltä mononen jaa a nyt en en pysty vastaan kun en muista tota tuota juttua mutta manninen mutta kun nää laskuthan koskee niitä siis kysyn tässähän on hirvee määrä toimenpiteitä jotka ei ole sitä ja jo joista sitten minä olen joutunut maksumieheksi niin missä vaiheessa laura manninen antoi teille sitten näitä toimeksiantoja mononen no laura mannisen kanssa puhuttiin erittäin tiiviisti siinä vaiheessa kun kun pankissa oli oli niinku syntynyt sellanen tilanne että että tämmänen akordi saattas tulla mahdolliseksi ja sillä keinoin että laura manninen suostuis myymään öö teidän kirkkonummen talon vuokraoikeuksineen pakkohuutokaupasta ostaneelle se maapohjan niin että jos se tällä tavalla toteuttaisiin niin si sitähän jou jouduttiin aika tarkkaan sitt selvittään laura manniselle ja tuota noin niin kesti aika kauan ennenkuin hän oli valmis sellaseen ja hänelle sitten kun tuli ilmi että sitä oltiin myymässä niin kaikenmaailman ostajaehdokkaat sitten kääntyivät suoraan laura mannisen puoleen ja yrittivät ostaa sitä maapohjaa öö etukäteen laura manniselta altapois ikäänkuin ett että olis sitten ollut siellä huutokaupassa ostajalla kenties jo se maapohja se oli melkoista peliä siellä taustalla että että tätä tätä laura mannista kuviteltiin että hän hän ikänsä puolesta on ehkä niin heikentyneessä tilassa että hän myy äkkiä maapohjan jollekin ihan väärälle taholle joka sitten on käyttää valttikorttia huuto pakkohuutokaupassa ja ostaa talon vuokraoikeuksineen ja omistaa jo maan ennestään ett se tota sitäkin mä jouduin varjelemaan sitä laura mannista tällaisilta pyrkimyksiltä mutta että hän oli itse niin välkky ett ettei niin langennut sellaseen niin tota siinä yhteydessä syntyi jossain kohtaa sitten tämä toimeksianto tästä avustamisesta siellä teidän kirkkonummen pakkohuutokaupassa manninen puheenjohtaja tai siis tietysti mononen siis syntyi toimeksianto no miten se syntyi äidilleni se toimeksianto kun hän ei muista siitä mitään niin niin voitteko kertoa mononen ei siitä ainakaan tehty mitään kirjallista toimeksiantosopimusta kun mä en ole vielä eläissäni yhtään kertaa tehnyt kirjallista toimeksiantosopimusta manninen hän oli 85-vuotias tiesittekö sen mononen no kyllä mä hänen ikänsä tiesin manninen öö tota oletteko te edelleen sitä mieltä että kun hän on nyt 90-vuotias niin hänet pitäs tänne sitten raahata puheenjohtaja (epäselvä) tällä asialla tää on rikosoikeudenkäyntiä manninen niin joo mutta kun hän väit kiistää tavallaan todisteet joo puheenjohtaja nää nää laskut on käyty läpi aikaisemmin oikeudessa (epäselvä) onko vielä kysymyksiä joka liittyy tähän manninen niin joo tähän varsinaiseen asiaan joo siis tota kysymys on siitä tota millon te lähetittte minulle jonkinlaisen pyynnön että te halusitte ne sivut suljettaviksi tai tai että jotenkin teitä koskevat tiedot poistettaviksi anteeksi mononen se se näkyy kai siitä sähköpostijäljennöksestä päivä manninen no oliko se siis ennen kuin tota nää kirjoitukset oli voimassa vai jälkeen mononen en en minä sitä pysty muistaan mä en muista sitä päivää millon mä ensimmäisen kerran havaitsin nää häväistyskirjoitukset täällä internetissä en mä pysty sitä muistaan manninen joo mut mut kun tässä kuitenkin te ootte ilmottanut että olette pyytänyt minua niitä poistamaan niin pitäisi tietenkin pystyä osoittaan ootteko te pyytänyt ennen vai jälkeen kun te ootte havainnut siis mononen tietenkin mä olin jotain havainnut kun mä lähin pyytämään mutta mutt että siis en mä olis varmaan kovin helposti havainnut niitä jos en mä olis olis tota tiennyt että että te olitte pyytänyt multa ilmotusta sinne ilmais ilmanen asianajotoimiston mainosilmoitus teidän internet sivustolle siinä vaiheessa kun välit oli kunnossa ja mä suostuin siihen mutta sitten tota sitten tota noin niin jossain vaiheessa havaitsin että ei ei minulla oo ehkä edullista mainostaa tämmäsessä lehdessä niin niin pyysin poistamaan tiedot mutta mä en en pysty muistaan että mitä siinä vaiheessa oli kirjotettu sitten täällä näin että että ensin mulla oli mainos ja tota myöhemmin tuli sitten nää häväistyskirjoitukset manninen öö mononen te pyysitte 800 euroa siitä että te poistatte mutta mä sanoin että poistakaa kaikki tiedot että te vastasitte että jotta tilauksenne toimitetaan kun maksatte 800 euroa että tätä rahaa te pyysitte siitä että te poistatte mun tiedot sieltä lehdestä manninen joo (epäselvä) mononen se näkyy siinä samassa paperissa manninen tommosia että mutta tota öö tässä oli tota semmonen kysymys mitä te tarkotatte että se jatkuu se kirjottelu siellä mononen sitä että te ette oo oo tota noin niin tehnyt mitään sen poistamiseksi sieltä manninen eikö teidän mielestänne oo oikeudenkäynti ole juuri sitä varten että katsotaan mitä sivuilta pitää poistaa mononen ei välttämättä siis oikeudenkäyntihän on tämmönen äärimmäinen keino asioiden oikealle tolalle saamiseksi kyllä niinku yleensä asiat voidaan järjestää muutoinkin manninen oletteko te pyy lähettänyt mitään oikaisua tai vastinetta tai jonkunlaista tämmöstä siihen lehteen mononen en ole puheenjohtaja onko syyttäjällä vielä jotain ei kiitos (nauha
loppuu) |
| Nettisanomien päätoimittaja tuomittiin sakkorangaistukseen ja lehdestä määrättiin poistettavaksi verkkoviestejä asianajajan kunniaa loukkaavan kirjoittelun johdosta. |
| Nettisanomien päätoimittaja pyytää valituslupaa Korkeimmalta oikeudelta asianajajan kunniaa loukkaavasta tuomiosta. |
| Nettisanomat
Lauantai 2007-07-07. N:o 676. nettisanomat 2007-07-07 - Kunnianloukkaus - 23. Vastaajan valituslupapyyntö ja valitus Korkeimmalle oikeudelle. 2. Liite 1. Henkilötodistelu hovioikeudessa. 1. Asianomistaja- Vastaaja MANNINEN PERTTI JUHANI - Asianomistaja xxxxxxx xxxxx MATTI RAFAEL - Jyväskylän käräjäoikeus Asiano: R 05/2307- Nettisanomat lauantaina 07.07.2007. |
2012-05-12: Sivustolta on poistettu Keski-Suomen käräjäoikeuden 24.1.2012 antaman kunnianloukkausta koskevan tuomion 12/230 R11/268 johdosta tuomiossa mainittujen henkilöiden asianosaistiedot rikoksentekoajalta 6.5.2007 - 18.1.2012. Tuomio luettavissa osoitteessa: http://www.n3.fi/tuomiot/keskisuomiko20120124/etusivu.htm |